репортажная фотосъемка собак, выставки, соревнования Опции

[Собашник]

tatochch, получается Вам надо целую бригаду фотографов. В принципе можно успевать снимать в соседних рингах, но только призовые места и никак не каждую собаку. Насчёт стоек на выставках это проблематично, хенделры обычно не ждут и не всех собак нормально ставят на призовых местах, даже если их заранее предупреждают о съемках. Плюс ко всему в помещении движения снимать целая проблема, вот на улице проблем с этим нет. И я не очень понял, Вы хотите вообще каждую собаку в стойке и в пробежке на всей выставке, т.е. все породы?

[Laini]

tatochch, анонсируйте урл портала - очень интересно, у кого такие глобальные планы

[tatochch]

Собашник, хочу каждую собаку каждой породы, но, подозреваю, что это может быть нереально... Вот хочу примерно понять, какие трудности, какие затраты будут.

Хендлеров, конечно, надо будет просить постоять, настоящие хендлеры, конечно, и собаку выигрышно поставят и подождут пока сфотографируют. В конце концов, убегут - догонять не будем))А если потом кому-то собака не понравится на фото, попросят - уберем. Или поставим их фотографию, если есть у владельцев. Думаю, потом по ходу дела будем разбираться.

Если в движении снимать проблема - тогда можно только стойки оставить. А движения - если получится на какой-то собаке.

Laini , а сайт наш вот: ]]>http://www.dogstatus.ru/]]>
Он пока еще не совсем удобный и пока нет сообществ, но все скоро будет! Добро пожаловать!

[Собашник]

Собашник, хочу каждую собаку каждой породы, но, подозреваю, что это может быть нереально... Вот хочу примерно понять, какие трудности, какие затраты будут.

Да съемка то вполне реальна, а вот затраты думаю будут точно не реальные. К тому же нужен договор с организаторами выставки, иначе они могут просто запретить съемки. В общем задумка у Вас очень грандиозная.

Хендлеров, конечно, надо будет просить постоять, настоящие хендлеры, конечно, и собаку выигрышно поставят и подождут пока сфотографируют.

не бесполезно, ринги проходят в спешке, у хороших хендлеров не одна собака, они только успевают их менять. Они сильно устают и им уже пофик на какие-то съемки. Плюс ко всему к фотографу желателен помощник, чтобы отлавливать хендлеров, поправлять таблички, ленточки и пр. Подобная съемка проходит впопыхах, на одном дыхании - утром вздохнул, прилип к наглазнику, вечером отлип и выдохнул. ))))))))

[Laini]

Хендлеров, конечно, надо будет просить постоять, настоящие хендлеры, конечно, и собаку выигрышно поставят и подождут пока сфотографируют.

не реально
ваааапще - ни за какие деньги, если только этим не будут рулить распорядители ринга, а у них как раз обязанность поскорее отсуженных выгонять с ринга, чтобы не задерживали.

[Laini]

ну и по ценам ориентируйтесь, что час работы фотографа будет стоить минимум 1000р, а то и 2000.
можно, конечно, найти и эникеев с мыльницами "пучок за пятачок" - но, боюсь, их фотки Вы не повесите на сайт в итоге.

[Собашник]

не реально
ваааапще - ни за какие деньги, если только этим не будут рулить распорядители ринга, а у них как раз обязанность поскорее отсуженных выгонять с ринга, чтобы не задерживали.

кстати да, и к тому же многое зависит от судьи, некоторые очень хорошо сотрудничают с фотографами, некоторым наплевать и они не особо стараются помочь.

[tatochch]

Про договор пока не узнавали, но, думаю, организовать можно будет, проблем не должно быть. Помощник - наверное, можно найти какого-нибудь школьника, любителя собак, за небольшую денюжку.

Да, видимо не все хендлеры ответственные))) У моего пса хендлер отличный, позируют с моим псом перед камерами)))). И ставит всегда его красиво, и ждет. Она понимает, что это реклама все-таки моего кобеля.

А если попробовать так: всех собак сфотографировать, когда те вышли в ринг. С номерами. И все. Пусть их там дальше описывает эксперт, пусть они бегают, будет минут 15 в запасе до момента, как определят победителей. Примерно эксперту выделяется по 3 минуты на собаку. Т.е., если собак в классе более 6-ти, можно сбегать на соседний ринг. А потом прибежать к расстановке. Помощник, если что, позовет, покараулит расстановку. В общем, снять по максимому.

1000 рублей, конечно, больше нравится, чем 2000 . В принципе, если выбрать ринг с многочисленной породой, по 5-10 собак в классе, в промежутках можно будет и пару соседних рингов снимать, да? Сейчас, конечно, мы бы потянули двоих фотографов, но в дальнейшем, думаю, и больше сможем осилить.

Просто я считаю, что качественные фотографии собак с выставки могут заменить (в части отдельной группы пользователей - участников выставок) раскрутку сайта.

А насчет судей, которые выгоняют - потом в дальнейшем будем уже знать, кто и как себя ведет и планировать съемку рингов. Так как на Евразии все 60 рингов не снять, все равно денег не хватит)))), то будем стараться выбирать с теми, кто нормально относится к съемке. И судью еще снимем))))

Я думаю, что если человек профессионал и любит свою работу, он сделает все возможное, чтоб качественно и побольше снять. А если что-то не смог - значит это было нереально действительно.

[tatochch]

Собашник, Laini, хотелось бы услышать Ваше мнение о художественном оформлении нашего сайта

[Laini]

Про договор пока не узнавали, но, думаю, организовать можно будет, проблем не должно быть.

Вы сначала узнайте )) у нас любят вставлять спицы в колеса на пустом месте

Помощник - наверное, можно найти какого-нибудь школьника, любителя собак, за небольшую денюжку.

можно, только я плохо представляю школьника, который не испугается одернуть взмыленного хендлера и сказать ему поставить собаку в стойку и попозировать. и взгляд с другой стороны - хендлер торопится готовить следущую собаку, к нему подбегает ребенок и просит попозировать, что ему ответят? - мальчик, отойди, не мешай, подойти после ринга.

Да, видимо не все хендлеры ответственные

хендлеры, они вообще очень разные, и когда выставляется собак 10 в одной породе, то уже не до чего.
а если всего один клиент - то, конечно - почему нет? только хорошие хендлеры на расхват обычно.

1000 рублей, конечно, больше нравится, чем 2000. В принципе, если выбрать ринг с многочисленной породой, по 5-10 собак в классе, в промежутках можно будет и пару соседних рингов снимать, да?

помните, мультик такой был - сколько шапок можно сделать из овчинки? - одну. - а две можно? - можно. - а пять? - можно.
- но и шапочки будут соответственные даже если Вы найдете фотографа, выдающего нормальные техничные кадры и который согласится метаться по рингам - то учтите, что, может, у Вас то пес отхендлерен и стоит в стойке всегда на ринге, но для большинства нужно отлавливать момент (а момента может и не быть)
- т.е. опять же - да, может, Вы и найдете такого - но фото такие будут, что смотреть на собак будет страшно.

Просто я считаю, что качественные фотографии собак с выставки могут заменить (в части отдельной группы пользователей - участников выставок) раскрутку сайта.

могут
laini.ru развивался именно по этому принципу. но с Вашим подходом будет проще купить рекламу и наполнить сайт нормальной инфой, качественной.

А насчет судей, которые выгоняют - потом в дальнейшем будем уже знать

бгг
судья - он тоже человек. сегодня хорошее настроение, а завтра не с той ноги встал и позировать не стал ))

Я думаю, что если человек профессионал и любит свою работу, он сделает все возможное, чтоб качественно и побольше снять. А если что-то не смог - значит это было нереально действительно.

Вы таких много видели?

- вообще, я тихо умиляюсь над Вашими рассуждениями, не потому что язва и зануда, а потому что Вы все очень идеализируете. Вы думаете, Вы первые, кто занимается раскруткой сайта, чтоб потом выжимать из него деньги? - нет. и все эти способы уже давно испробованы и проверены. и если бы предложенный Вами способ был бы хорош - то его пользовали другие, возникшие задолго до Вас

[Собашник]

Про договор пока не узнавали, но, думаю, организовать можно будет, проблем не должно быть. Помощник - наверное, можно найти какого-нибудь школьника, любителя собак, за небольшую денюжку.

скорее всего организаторы тоже запросят денежку и наверное не очень маленькую. Школьники и так работают в рингах на подхвате, но как правильно Алёна сказала, хендлерам не до школьников, не до съемок и вообще не до чего, не всем конечно, есть хендлеры понимающие, но их мало. А ведь кроме хендлеров выставляют и хозяева, вот им вообще как бы безразлично, они "острелялись" и трава не расти, некоторые собак даже не ставят на призовых местах, хорошо если просто посадят. И самое важное во всем этом - на них нельзя давить, заставлять и указывать (и хозяевам и хендлерам), т.к. они вообще не заинтересованы в съемках, не относящихся к породным (когда делается заказ на съемку моно например) и даже в породных не многие заинтересованы, только ради приличия.

Да, видимо не все хендлеры ответственные))) У моего пса хендлер отличный, позируют с моим псом перед камерами)))). И ставит всегда его красиво, и ждет. Она понимает, что это реклама все-таки моего кобеля.

далеко не все, но больше дело не в ответственности, а в приоритете более важных дел, чем кому-то позировать. Хендлеру же не платят за позирование и он как бы не обязан это делать. И ещё многие на выставки ходят лишь за наградами, им сам процесс вообще не важен.

А если попробовать так: всех собак сфотографировать, когда те вышли в ринг. С номерами. И все. Пусть их там дальше описывает эксперт, пусть они бегают, будет минут 15 в запасе до момента, как определят победителей. Примерно эксперту выделяется по 3 минуты на собаку. Т.е., если собак в классе более 6-ти, можно сбегать на соседний ринг. А потом прибежать к расстановке. Помощник, если что, позовет, покараулит расстановку. В общем, снять по максимому.

и так 8 часов к ряду? )))) при этом надо перекидывать файлы, перезаряжать вспышки, просто хотя бы оглянуться и вспомнить где находишься и что тут делаешь... Нет, на самом деле это не так уж легко метаться по рингам, а собак снимают с их роста, поэтому постоянно приходится прыгать, от одной к другой.

1000 рублей, конечно, больше нравится, чем 2000 . В принципе, если выбрать ринг с многочисленной породой, по 5-10 собак в классе, в промежутках можно будет и пару соседних рингов снимать, да? Сейчас, конечно, мы бы потянули двоих фотографов, но в дальнейшем, думаю, и больше сможем осилить.

два фотографа на два ринга от начала до конца выставки, это ещё нормально, большего скорее всего не успеют снять. И даже в одном ринге не всех собак получается снять, да ещё достойно. Всегда приходится передублировать кадры, менять ракурсы и пр. Это занимает время, поэтому перебегать из ринга в ринг скорее всего не получится.

[tatochch]

Laini, да, школьнику тяжеловато будет, точно)))) Ну все равно, помощника найдем, из единомышленников))

Хендлер наш очень востребован, она профессионал, поэтому, наверное, все успевает.

Жаль, что Вы подумали, что мы работаем для того чтоб "выжать с сайта деньги". По моему, видно, что он сделан с любовью, как мне кажется. Просто хочется занятся любимым делом и было бы хорошо, чтоб это дело приносило доход, чтоб не нужно было бы еще работать на других работах, оплачивая раскрутку и съемку.

Насчет идеализации, я работаю на своей работе с полной ответственностью за сделанный мною баланс (я бухгалтер), поэтому и думаю, что есть профи, которые тоже ответственно выполняют свою работу. И они есть))

Способы предложенные мной и испробованные кем-то могли не сработать по многим причинам и ньюансам в процессе. Мы будем пытаться, чтоб все заработало, может еще какие-то мысли в процессе в голову придут. Ну, здесь не будем обсуждать, это не по теме.

В принципе, я поняла, что с оплатой по 1 - 2 тысячи в час можно будет снять один ринг и фотографии будут высокого качества, при условии, что будет дееспособный помощник. И я могу пригласить на Вашем форуме фотографов для съемки, например, Шоу "Золотой ошейник" в декабре.


Спасибо!

[tatochch]

Собашник, конечно, везде есть ньюансы, кто-то с ринга убежал, надо перекусить, передохнуть. Я даже и не пишу об этом, это как само собой разумеется. Поэтому и надеюсь на профессионализм, что фотограф сам спланирует свою работу, где и когда ему лучше отдохнуть, чтоб не упустить что-то важное. У меня нет цели прям снимать все по конвейеру "не отходя от кассы".

Поэтому, кстати, может действительно, как только собаки вышли в ринг, их всех снять. Даже если кто-то убежит потом - помощник запишет номер и фото будет, победитель будет известен!

[Илья]

фотографии будут высокого качества, при условии, что будет дееспособный помощник.

качество будет,но будет ли качество показа.Чтоб снять одну две фотографии в стойке,иногда требо очень много времени.

Съёмка рингов - нервотрёпка ещё та.Даже если вам отснимут всех собак,то большинство собак будет выглядеть не очень эффектно.

И если человек очень любит свою работу,он всё равно не сможет разорваться.
На монопородках пемброков,обычно снимают два человека,они тоже владельцы пемброков.
Один фотографирует,второй в каталоге отмечает номер файла на против каждой собаки,иначе путаница обеспечена.

[tatochch]

Илья, я и пишу об этом, если фотограф-профи что-то не смог - значит, это действительно было невозможно. Поэтому и спрашиваю на вашем форуме обо всем, а не по объявлениям неизвестных фотографов. Я вижу ваши работы, они отличные, вы профессионалы, а значит вы хорошо выполните свою работу!

[tatochch]

А если, например, выставка в Смоленске, в Пскове, международная, если придется ехать фотографировать в другой город, то какие расценки в таком случае за час работы или просто стоимость проезда оплачивается дополнительно?

[Gin.]

tatochch, то, что Вы хотите сделать, хорошо и понравилось бы в результате, наверное, очень многим. Но, к сожалению, это практически невозможно. По крайней мере, учитывая тот факт, что бюджет ограничен.
Если, как Вы писали, для Вас первично качество, не гонитесь за количеством. наймите двух фотографом и пусть сделают качественные "Зарисовки с выставки".
Или пусть это будет съемка только Бэстов. Но всех, со всеми участниками. Обычно в Бэст попадают в основном очень хорошо отрингованные животные, что даст фотографу возможность снять их максимально качественно, не мещая эксперту. Но тогда нужна будет официальная аккредитация этих фотографов на выставке, эксперты и экспонирующиеся - предупреждены.

Мне кажется, что это наиболее реальные варианты - и по ресурсам, и по результату.

Или же, выбирайте наиболее популярные породы и организовывайте съемку их рингов.

Как-то так

[Laini]

tatochch, извините, но имхо "выжать с сайта деньги" = "чтоб это дело приносило доход"

В принципе, я поняла, что с оплатой по 1 - 2 тысячи в час можно будет снять один ринг и фотографии будут высокого качества, при условии, что будет дееспособный помощник.

нет, за такие деньги они будут терпимого качества и не более того. даже не столько от суммы, сколько не может человек адекватно снимать несколько часов подряд. исключение могут быть только у супер-профи, которые делают это уже на автомате - но это другие деньги, хотя такие люди наврядли в принципе согласятся снимать так.

как только собаки вышли в ринг, их всех снять. Даже если кто-то убежит потом - помощник запишет номер и фото будет, победитель будет известен!

Вы принципы хендлинга знаете? и вообще часто бывали на выставках именно посмотреть собачек в ринге? - я это все к тому (повторюсь), что часть собак не отрингована и не стоит нормально даже на описании, а часть собак отрингованы, но хендлер их раскроет только на описании/сравнении, а до этого собака может просто сидеть в обнимку со своим человеком.
т.е. выбежать в начале ринга и "чета пофоткать" можно - но за этим контентом - если говорить о конечной инфе на сайте - народ не пойдет.

Поэтому и спрашиваю на вашем форуме обо всем, а не по объявлениям неизвестных фотографов. Я вижу ваши работы, они отличные, вы профессионалы, а значит вы хорошо выполните свою работу!

да, только ни я, ни Собашник, ни другие уважающие себя и уважаемые другими не пойдут снимать за 1-2 тыр/час
я одно время снимала для petsby.com (года 3 назад) - снимала только бесты, стоило это 50уе, которое как правило тратилось на дорогу. и я была в выигрыше, т.к. могла поснимать еще что-то на выставке для себя (и повесить это у себя на сайте вместе с бестами) без затрат, и заказчик получал фото. просотрудничали мы не долго, потому как оно того не стоило. - выставки 2 или 3 (Минск, Псков и Питер вроде).

[tatochch]

Gin, вот да, наверное так и придется, пока бюджет ограничен. Снять сравнение на ЛПП как зарисовки с выставки и бесты. Спасибо Попробуем!

[tatochch]

tatochch, извините, но имхо "выжать с сайта деньги" = "чтоб это дело приносило доход"

Действительно, зря я обиделась, у всех же разные выражения. Просто "выжать" у меня ассоциируется с выжатым лимоном, который после использования в помойку выкидывают.


Принципы хендлинга я, конечно, знаю, у нас у чернышей, когда выходят в ринг, все ставят собак в красивые стойки, так как судья сначала окидывает взглядом всех. Мало того, пока описывают собаку одну, другие, конечно, расслабляются, но всегда ставят собак в стойки, если к ним подходит фотограф.

Ну если по такому принципу снимать, как зарисовки с выставки, где-то выбор ЛПП сфотографировать, где-то ринг щенков (каких-нибудь шпицов смешных), бесты, конкурсы немножко на главном, это будет стоить 1-2 тыс/час? Без суеты и беготни.