Цветовые профили фотографии Опции

[Илья]

sbd, для меня эта тема не понятна. Сколько раз пытался разобраться и как то всё не выходило.

Можно задать вам ряд вопросов по теме?

[sbd]

Можно задать вам ряд вопросов по теме?

Конечно

[Adja]

Немного разобралась
Этот профиль Кэноновский появлялся если в DPP при конвертации я оставляла встроенный профиль.У Собашника 2 года назад такое же было (нашла сообщения на форуме).Теперь снимаю галочку с этого пункта и в шопе фото уже с профилем sRGB IEC61966-2.1. Соответственно конвертировать мне уже ничего не требуется,насколько я поняла - все профили одинаковы!

sbd спасибо за ссылку! Насчет FireFox...В новой версии ничего менять не нужно? Или я не правильно поняла?

[Собашник]

Adja, в лисицу вот эту штучку рекомендую поставить ]]>https://addons.mozilla.org/ru/firefox/addon/6891/]]>

[sbd]

Теперь снимаю галочку с этого пункта и в шопе фото уже с профилем sRGB IEC61966-2.1. Соответственно конвертировать мне уже ничего не требуется,насколько я поняла - все профили одинаковы!

Ага Приписывание разными фирмами своего имени к sRGB - маркетинговый ход.

Насчет FireFox...В новой версии ничего менять не нужно? Или я не правильно поняла?

Начиная с версии 3.5 в конфигураторе браузера все настройки по цвету уже сделаны производителем. Менять не вижу смысла.

Adja, в лисицу вот эту штучку рекомендую поставить ]]>https://addons.mozilla.org/ru/firefox/addon/6891/]]>

Это палка о двух концах Настройки браузера не зря убраны в конфигуратор. Добраться к ним может не каждый. Что спасает от многих проблем. Тем паче, в версиях с 3.5 все уже настроено и лезть туда без крайней нужды пользователю не стоит. ИМХО.
Все ли знают что выбрать в установках этого плагина




К слову. Лучший в плане работы с цветом браузер - Safari. Он достоин того, чтобы попробовать. Есть версия для ]]>Win]]>, бесплатна. Очень советую

[Собашник]

sbd, а вот туда где Set Color Profiles что нужно подсовывать?

[sbd]

sbd, а вот туда где Set Color Profiles что нужно подсовывать?

Лучше ничего
Если у Вас монитор калиброван и профиль его прописан системным профилем по умолчанию, то именно он и будет использоваться фоксом при подготовке картинки для вывода на экран. Опять же для версии фокса от 3.5.
Если монитор не калиброван, то подстановка в это окно бессмысленна. Вы обманете программу - она, в отместку, покажет Вам неизвестно что.
Проверить, что именно настроено в фоксе можно, если Вам это интересно. Внизу ]]>странички]]> почитайте. И обязательно сходите по имеющейся там ссылке.

[Илья]

sbd

Первый вопрос.

Датчиком спайдер 3 я настроил моник, прогой basICColor display 4.1.9

Что всё это значит и нормально ли это.


Вопрос 2.

Что дальше делать с этим профилем.

Использую
Windows 7 (64bit)
Adobe Photoshop CS4 (64 Bit)
Capture One 5
ACDSee Pro 2,5
Mozilla Firefox 3.6.12

Монитор DELL 2209wa

////////////////////////////////////

Что значит вот это
1

2

3

4


Буду крайне признателен за разъяснения, уж больно тревожит туманность.

[sbd]

Первый вопрос...

Сегодня попозже обязательно отвечу подробно. В принципе у Вас все ОК.
Если я не ошибаюсь, Вы из Архангельска? Я периодически езжу по работе в Новодвинск. Так что мы практически земляки"
Если есть время почитайте пока мою ]]>писанину]]> по теме. Проще будет понимать мои ответы.

[Собашник]

Илья, а почему этой прогой, а не родной?

[sbd]

Что всё это значит и нормально ли это.

Нормально
Будем ориентироваться на стандарт ISO 3664-2000. Потому что он учитывает особенности человеческого зрения (глазок и серого вещества в сумме). И потому, что он стандарт. Значит позволяет и требует задать одни параметры на Вашем, моем и любом другом мониторе.

Белая точка D6500 Белым мы считаем то, что самое яркое и не имеет оттенков красного, зеленого, синего. Это в цветовых координатах RGB. Мы в этих "координатах" и видим. Наши рецепторы именно эти три цвета разделяют. По человечески белое, то что нам таким представляется при ярком солнечном свете. Это соответствует цветовой температуре 5000К. В силу технических особенностей мониторов выставленное на них соотношение цветов, такое же как 6500К, воспринимается нами идентично 5000К. Тут у Вас все ОК. Обозначенные погрешности невелики. Что они обозначают, я не знаю. Это к производителю софта. Общепринято обозначать погрешность через deltaE. Принято считать, что deltaE меньше 2 на глаз неопределима.
Тональная гамма Чувствительность зрения к цветам максимальна в среднем диапазоне яркостей. Чтобы картинка не выглядела блеклой и обесцвеченной сигнал в этом среднем диапазоне яркостей искусственно ослабляется. Насколько ослабляется и определяется гаммой. 2,2 сейчас общепринято и в win и в mac. Тут я просто излагаю по "бумажке". Мозги мои протестуют и ясность еще не пришла Есть ряд непонятных мне нюансов. Тут у Вас тоже все ОК.

Белый То есть максимальная яркость. Стандарт допускает 80-120 кд/м.кв. Я обычно ставлю 90. Нижняя граница удобней при ориентации на печать. Верхняя несколько ближе к мониторам средневзвешенных пользователей. Именно несколько. Производители, дабы увеличить заметность именно их изделий на полках магазинов, ведут гонку на повышение заводских настроек. На сегодня это где-то 180-200. Представить, как высветлятся тени на таких мониторах Вы просто не сможете.

Черный LCD мониторы немножко подсвечивают даже "абсолютно черные" участки изображения. Лампы за матрицей горят. Сильно подсвечивают на TN, значительно меньше на PVA и IPS. Если софт позволяет, стоит задавать при калибровке nativ (естественный, минимально возможный). Судя по величине у Вас матрица TN или софт поднял уровень. Попробуйте сделать меньше.

Контраст Получается делением уровня белого на уровень черного. Если снизите белый до 90, станет 300. Значения контраста, приводимые в описаниях мониторов, вычисляются при максимальной яркости и практической ценности не имеют. Особенно не имеет её "динамический контраст"

Профиль хранится в файле Я очень ценю Datacolor за уважительное отношение к пользователям и добротные русификации. Это один из примеров. Именно по этому пути и хранятся в win все профили. Но далеко не все пользователи это знают и могут найти. А ведь профилями можно обмениваться, коллекционировать, сравнивать.

Название активного профиля системы... Подсказка по названию. Указание на то, что профиль активирован и прописан как системный профиль по умолчанию. Опять браво за информативность.

Если Вы найдете файл профиля и пришлете его мне - покажу на картинках охват Вашего монитора в сравнении со стандартными цветовыми пространствами.

Вопрос 2.

Что дальше делать с этим профилем.

Использую
Windows 7 (64bit)
Adobe Photoshop CS4 (64 Bit)
Capture One 5
ACDSee Pro 2,5
Mozilla Firefox 3.6.12

Монитор DELL 2209wa

НИЧЕГО не делать
Профиль прописан в системе в качестве профиля по умолчанию. Как проверить поговорим позже. Пока ориентируюсь на скриншот по вопросу 1.
Перечисленные программы, кроме ACDSee Pro 2,5 (насколько я о ней информирован) эту информацию понимают и используют. Вместо ACDSee могу предложить ]]>FastStone]]> Этот бесплатный просмотровщик с cms дружит (если включить в настройках).

Об остальном давайте завтра

[Илья]

Спасибо!
Матрица S-IPS
Попрбовал ещё разок, всё равно чёрный 0,30.
Вот профиль.
]]>http://depositfiles.com/files/cajitbjkt]]>

acdsee 2,5 pro

[sbd]

Спасибо!
Матрица S-IPS
Попрбовал ещё разок, всё равно чёрный 0,30.
Вот профиль.
]]>http://depositfiles.com/files/cajitbjkt]]>

Я хоть и попрощался, но не мог не сесть на любимого конька еще раз
Считаю черный ярковатым. Это особенности монитора или софта. С софтом близко не знаком, поэтому не могу дать однозначный ответ. На этой матрице должно бы быть поменьше. Возможно, настройки контраста кнопками монитора.
По профилю.
Хороший монитор. И в светах, и в тенях, и при средней яркости. Покрывает безоговорочно sRGB. На картинках ниже сравнение его охвата с sRGB и Adobe RGB. Легенда видна на картинках слева вверху. Слева посерединке информация о яркости.
Есть момент, который смущает. На картинках видны крестики. Это точки белого. У sRGB и Adobe RGB они наложены друг на друга и не в центре координат. Это нормально. Ваша в центре координат. Пока не имею пояснения и предполагаю враки софта. Профили, которые строит мой софт, накладывают точку белого на точки белого базовых пространств.







acdsee 2,5 pro Есть опции cms Анализировать не берусь - нужно ставить программу и изучать

[Илья]

Илья, а почему этой прогой, а не родной?

Решил попробовать

[Илья]

Спасибо!
А как настроить соотношение яркости и контрастности?
Сегодня настрою родным софтом и выложу профиль для сравнение, если вы не против.

[Илья]

Вот профиль, построенный спайдер3про последней версии. Яркость 90, гамма 2,2, т.б. 6500.
(оба вместе)
построил ещё один профиль с другими настройками моника, свечение чёрного получилось 0,2 - приемлемо?
Можно сравнить эти два профиля и объяснить в чём разница?
]]>http://depositfiles.com/files/wjb30hb5a]]>

фотошоп
Какой профиль подставлять?
И зачем ставить или не ставить галку?

[sbd]

фотошоп
Какой профиль подставлять?
И зачем ставить или не ставить галку?

Не понял цель применения цветопробы
Вы пытаетесь смоделировать особенности монитора на самом мониторе. Построили профиль монитора, прописали его в системе. Все. Забудьте и не трогайте.
Опция нужна и важна при подготовке файлов для печати. Имея профиль принтера, можно посмотреть на экране прогноз результата и скорректировать картинку. Для мониторов могу представить только такую ситуацию - Вы хотите увидеть как будет выглядеть на профилированном мониторе у кого-то. Он присылает профиль своего монитора, Вы используете его в цветопробе.
Галка. Сохранять значения RGB. Это аналог опции assign profile (присвоить профиль). Цифры RGB сохраняются а размерность меняется. Примерно то же, что назвать 10руб 10-ю долларами или наоборот. Результат может поразить Не ставьте эту галочку никогда. И будет Вам щасье.

Вот профиль, построенный спайдер3про последней версии. Яркость 90, гамма 2,2, т.б. 6500.
(оба вместе)
построил ещё один профиль с другими настройками моника, свечение чёрного получилось 0,2 - приемлемо?
Можно сравнить эти два профиля и объяснить в чём разница?

Я не знаю возможностей этого монитора. Давайте считать, что приемлемо. И подвижка велика. 0,2 очень сильно меньше, чем 0,3.
Вот свежие профили. По моему они идентичны. Обратите внимание на совпадение цветового баланса с sRGB.

[Илья]

Не понял цель применения цветопробы
Вы пытаетесь смоделировать особенности монитора на самом мониторе. Построили профиль монитора, прописали его в системе. Все. Забудьте и не трогайте.

Там по умолчанию так. А если ставить галку, то становится более насыщенным всё.
В С1 тоже есть такая возможность и там тоже проф по умолчанию вроде встаёт.

Каким образом, можно ещё улучшить результат с чёрным?
Что такое контраст монитора и яркость, У меня оба ползуна добавляют света.

[sbd]

Там по умолчанию так. А если ставить галку, то становится более насыщенным всё.
В С1 тоже есть такая возможность и там тоже проф по умолчанию вроде встаёт.

Давайте так. Почитайте полностью раздел о ]]>cms]]> у меня на сайте. Если останутся вопросы - продолжим

Каким образом, можно ещё улучшить результат с чёрным?
Что такое контраст монитора и яркость, У меня оба ползуна добавляют света.

Софт показывает значение яркости при калибровке? Когда Вы руками регулируете яркость или контраст? Попробуйте поднимать контраст до достижения режима "насыщения". При небольшом контрасте каждое нажатие кнопочки на мониторе дает прибавку яркости в единицах. При достижении режима насыщения в долях единиц. Например 1 кд/м.кв и 0,3 кд/м.кв Вот на границе этого режима и оставьте. Больше контраст не трогайте. Только яркость.

[sbd]

Я немножко похвалиться хочу Ну и по делу добавлю.
Теперь я счастливый владелец спектрофотометра Colormunki. Он хоть и в нижней части, но верхнего ценового диапазона

Приборы для калибровки мониторов делятся на 2 группы:
1. Спектрофотометры. Свет, как учили нас в школе на уроках физики, разделяется на составляющие по длинам волн.
2. Фотоколориметры. Измеряют относительное узкие диапазоны длин волн (цветов). Те, что нас интересуют, имеют три светофильтра и три приемника. Красный, зеленый, синий.

В теории спектрофотометры дают результат точней. На практике и те, и другие перекрывают способность человека видеть отличия по цвету.

Результат калибровки определяется не техникой (нет разницы, устройство какой фирмы у Вас в руках), а софтом, к ней прилагаемым. А вот тут далеко не всё радужно.
Производители целенаправленно, стимулируя покупку дорогих устройств, урезают возможности софта для устройств, доступных по цене.

Вижу 2 варианта действий:
- Для себя можно покупать любое устройство
- С учетом того, что монитор в нормальном состоянии требует калибровки примерно 1 раз в год, приглашать специалиста. Тот может себе позволить и прибор высокого класса и софт внятный, да и параметры калибровки с особенностями профилирования знает.