дрессировка Опции

[Laini]

Продолжаю рассказывать о жизни двух маленьких Бурбулят, в дождливом, Уральском городке.
Все наши прогулки, посвящены подготовке к экзамену.

Наш тренер Злата готовит Бурбуля Слая. - а почему тренер, а не инструктор?

[kondak]

Наш тренер Злата готовит Бурбуля Слая. - а почему тренер, а не инструктор?

По привычке.
Спортивной.

Если быть точным, не тренер и не инструктор, а дрессировщик.
Это наверное самое верное.

[Юля К.]

у Вас хороший (сильный) в плане спортивных дрессировок город! И соответсвующая квалификация инструкторов.
Уверена, у Вас и ваших бурбуликов все получится!
Удачи на испытаниях!!!

[kondak]

у Вас хороший (сильный) в плане спортивных дрессировок город! И соответсвующая квалификация инструкторов.
Уверена, у Вас и ваших бурбуликов все получится!
Удачи на испытаниях!!!

Спасибо!
Инструктора, да, высокой квалификации.
За что ее и ценю.
Но она, сама говорит, что соба понимает больше Хозяина, и потому происходит обучение меня, и пёса уж опосредованно.
А мне дай Бог терпения, делать все так как нужно, стоять, не наклоняться, быть строгим, суровым, быть добрыи и быть требовательным.
Очень это непросто оказывается, одна команда "Рядом" чего стоит!
В требовании инструктора Школы дрессировки немецких овчарок!

Не хотят Бурбули смотреть мне в глаза во время движения, не хотят и хоть ты тресни!
Не понимают, зачем это или я неправильно им объясняю.


В общем, нам есть чему учиться.

[Laini]

kondak, тренер, дрессировщик - без разницы. главное - не инструктор. поэтому и спрашиваю. т.е. почему с собакой непосредственно занимается кто-то, а не владелец под руководством инструктора? или это просто кадр такой?

[kondak]

kondak, тренер, дрессировщик - без разницы. главное - не инструктор. поэтому и спрашиваю. т.е. почему с собакой непосредственно занимается кто-то, а не владелец под руководством инструктора? или это просто кадр такой?

Именно так.
Очень трудно быть одновременно в двух ипостасиях, и фотографа и дрессировщика.
А она сама фотографировать и не умеет и не хочет.

Но то что она показывает на пёсе то, как правильно делать, это нормально.
По крайней мере так делают все.

[Собашник]

Если быть точным, не тренер и не инструктор, а дрессировщик.
Это наверное самое верное.

прощу прощения... правильнее инструктор. Дрессировщики в цирке, разница есть.

[Собашник]

Не хотят Бурбули смотреть мне в глаза во время движения, не хотят и хоть ты тресни!
Не понимают, зачем это или я неправильно им объясняю.


В общем, нам есть чему учиться.

Простите, что вмешиваюсь... И извиняюсь за оффтоп. Я не знаю всех подробностей, просто расскажу пример.
Мы по началу много долбались с риджиком в плане дрессуры, 2,5 месяца ходили к инструктору на площадку (инструктор никогда риджей не дрессировал), до риджа у нас была ризинша, мы долго не понимали, почему у нас ничего не выходит. Самая основная ошибка - дрессировать всех под одну заученную гребёнку. Каждая порода индивидуальна, мало того - к каждой особи в породе должен быть свой подход. На примере риджбеков: ридж никогда не будет преклоняться перед хозяином как служебник, никогда. Ридж никогда не будет заглядывать в глазки в ожидании команды. Ридж никогда не будет заискивать и выслуживаться. Ридж никогда не будет крутиться под ногами с палочкой, чтобы хозяин соизволил покидать. И это правильно. Это не в особенностях породы, а породные качества надо ценить и беречь. Требовать от риджа такого же поведения как от овчарки, это значит его ломать и насиловать. При этом не значит, что риджбек не может быть по служебным качествам на уровне овчарки. Много примеров, когда риджи затыкали за пояс признанные служебные породы на соревнованиях и вообще в жизни. Плох тот инструктор, который это не осознаёт и не делает корректировку своей методы под конкретную породу (хотя бы породу). В итоге после первого "дресса" мы получили совершенно не управляемую собаку. Вызвали опытного специалиста по риджам и он нам за 4-5 занятий исправил почти все проблемы (а собаке было на тот момент уже полтора года), остальные 4-5 занятий он дрессировал нас - хозяв.
У Вас замечательные ребята выросли, очень красивые, успехов Вам.

[Грейси]

Ридж никогда не будет заглядывать в глазки в ожидании команды.

Совсем уж оффтоп...
В глазки в ожидании команды будет заглядывать собака любой породы при соответствующем подходе. Вопрос лишь в том, надо ли это хозяину

kondak

Вы с обоими мальчишками сами будете испытания сдавать, или у вас в семье еще кто-то с собаками занимается?

[Собашник]

Совсем уж оффтоп...
В глазки в ожидании команды будет заглядывать собака любой породы при соответствующем подходе. Вопрос лишь в том, надо ли это хозяину

нет, ну можно конечно и зайца курить научить при желании... Я уже выше написал, чтобы добиться такого нужно переламывать, т.к. это не породное.

[Грейси]

нет, ну можно конечно и зайца курить научить при желании... Я уже выше написал, чтобы добиться такого нужно переламывать, т.к. это не породное.

Да не надо ничего переламывать, я ведь тоже выше написала "при соответствующем подходе". Конечно с бордером получится в разы быстрее, но и с риджем вполне. С филами, и то получается...
Но это нам надо в тему о дрессировке перемещаться...

kondak

Прошу прощения за оффтоп

[kondak]

Простите, что вмешиваюсь... И извиняюсь за оффтоп. Я не знаю всех подробностей, просто расскажу пример.
Мы по началу много долбались с риджиком в плане дрессуры, 2,5 месяца ходили к инструктору на площадку (инструктор никогда риджей не дрессировал), до риджа у нас была ризинша, мы долго не понимали, почему у нас ничего не выходит. Самая основная ошибка - дрессировать всех под одну заученную гребёнку. Каждая порода индивидуальна, мало того - к каждой особи в породе должен быть свой подход. На примере риджбеков: ридж никогда не будет преклоняться перед хозяином как служебник, никогда. Ридж никогда не будет заглядывать в глазки в ожидании команды. Ридж никогда не будет заискивать и выслуживаться. Ридж никогда не будет крутиться под ногами с палочкой, чтобы хозяин соизволил покидать. И это правильно. Это не в особенностях породы, а породные качества надо ценить и беречь. Требовать от риджа такого же поведения как от овчарки, это значит его ломать и насиловать. При этом не значит, что риджбек не может быть по служебным качествам на уровне овчарки. Много примеров, когда риджи затыкали за пояс признанные служебные породы на соревнованиях и вообще в жизни. Плох тот инструктор, который это не осознаёт и не делает корректировку своей методы под конкретную породу (хотя бы породу). В итоге после первого "дресса" мы получили совершенно не управляемую собаку. Вызвали опытного специалиста по риджам и он нам за 4-5 занятий исправил почти все проблемы (а собаке было на тот момент уже полтора года), остальные 4-5 занятий он дрессировал нас - хозяв.
У Вас замечательные ребята выросли, очень красивые, успехов Вам.

Это не оффтоп, спасибо за помощь.
То что молоссы не овчарки, знает и наш дрессеровщик и я.
И конечно, молниеносного выполнения команд тут нет, это так.
Всегда считал овчарку - пистолетом, раз и выстарел.
А бурбуль, это что то мощное и громоподобное.
Но стреляет не сразу. Потому как спешить некуда.
Все успеет.

И конечно же, в тренировочном процессе это учитывается.
И наш дрессировщик на самом деле ас, и Мастер своего дела.
Верю ей как себе.

Но есть некие стандарты команд. Вы это знаете не хуже чем я а возможно лучше.
Так вот "РЯДОМ" это пёса идет рядом, протирая твою левую коленку, и смотрит на твое лицо, на долю сек опуская взгляд для осмотра окрестностей.
И прецеденты такие от Бурбулей были, я сам ролики видел.
Потому и добиваюсь от своих.
Но это оч трудно оказалось.
Очень.

В общем, работаем. Утром - днем и вечером.


Всегда рад любой помощи в деле воспитания моих Малышей.

[kondak]

Совсем уж оффтоп...
В глазки в ожидании команды будет заглядывать собака любой породы при соответствующем подходе. Вопрос лишь в том, надо ли это хозяину

Надо не хозяину а стандарту команды.
Мне нужно управление пёсом в любом его состоянии.
Всего то..

kondak

Вы с обоими мальчишками сами будете испытания сдавать, или у вас в семье еще кто-то с собаками занимается?

Занимается так же жена, но по мере своих сил и возможностей.
99% занятий только со мной.
Потому и бегать на ВН буду сам.

[Грейси]

Надо не хозяину а стандарту команды.
Мне нужно управление пёсом в любом его состоянии.
Всего то..

Ну, это у Вас такой подход, правильный...
Многим, к сожалению, это не надо совсем, выполняет собака команды под настроение и достаточно.

Занимается так же жена, но по мере своих сил и возможностей.
99% занятий только со мной.
Потому и бегать на ВН буду сам.

Ого, одному сразу двух собак подготовить для сдачи - это сколько же времени и терпения надо...
Еще раз удачи и спокойствия в нужный момент!!!

[Собашник]

kondak, просто есть такие понятия как, выполнение нормативов (спортивная дрессура, ИПО, ОКД и пр.) и есть УГС - управляемая городская собака. В первом случае мы конечно добиваемся выполнения нормативов в точности. Во втором - точность не нужна и не нужны большая часть команд (в основном только (по убывающей) "стоять", "ко мне", "рядом", и несколько команд на выдержку - "стоять", "сидеть", "лежать", остальное по желанию хозяина), смысл в самом названии - получить адекватную и управляемую собаку не для выступлений и соревнований, а для бытовых нужд и жизни в городе управляемую в любых условиях, которые могут встретится в обычной жизни. Самое интересное, что очень часто встречаются собаки отлично выступающие на соревнованиях, прекрасно и чётко знающие все команды, но совершенно не управляемые в обычной городской жизни. Мы пошли по второму пути, нам не нужны нормативы и точность выполнения команд, нам нужна управляемая, адекватная, городская собака. Не важно, будет она смотреть в глаза при движении рядом или нет, главное чтобы она шла рядом и не срывалась с команды. Конечно много дров по молодости наломали и многое теперь уже не исправить и сейчас бы конечно поступили по другому, но результаты есть и мы трудимся.
Вот... это я просто поделился, что у нас получается и чего мы хотим.

[Gin.]

kondak,
удачи Вам на испытаниях!

А по поводу неотрывного взгляда в глаза... Никогда не забуду, как ИПОшная доберманша по невнимательности хозяйки таким образом влепилась в столб... просто не увидела

прощу прощения... правильнее инструктор. Дрессировщики в цирке, разница есть.

Сорри за офф. Но дрессировщик - это любой человек, дрессирующий животное, не важно, где и как.
А инструктор по дрессировке - это человек, объясняющий, как правильно дрессировать животных. По факту инструктор по дрессировке животных - это "дрессировщик дрессировщика"

[kondak]

Ну, это у Вас такой подход, правильный...
Многим, к сожалению, это не надо совсем, выполняет собака команды под настроение и достаточно.

Нет уж, пусть все команды будут правильные.
Это рабочие команды.

Ого, одному сразу двух собак подготовить для сдачи - это сколько же времени и терпения надо...
Еще раз удачи и спокойствия в нужный момент!!!

Спасибо.
Непросто все это.

[kondak]

kondak, просто есть такие понятия как, выполнение нормативов (спортивная дрессура, ИПО, ОКД и пр.) и есть УГС - управляемая городская собака. В первом случае мы конечно добиваемся выполнения нормативов в точности. Во втором - точность не нужна и не нужны большая часть команд (в основном только (по убывающей) "стоять", "ко мне", "рядом", и несколько команд на выдержку - "стоять", "сидеть", "лежать", остальное по желанию хозяина), смысл в самом названии - получить адекватную и управляемую собаку не для выступлений и соревнований, а для бытовых нужд и жизни в городе управляемую в любых условиях, которые могут встретится в обычной жизни. Самое интересное, что очень часто встречаются собаки отлично выступающие на соревнованиях, прекрасно и чётко знающие все команды, но совершенно не управляемые в обычной городской жизни. Мы пошли по второму пути, нам не нужны нормативы и точность выполнения команд, нам нужна управляемая, адекватная, городская собака. Не важно, будет она смотреть в глаза при движении рядом или нет, главное чтобы она шла рядом и не срывалась с команды. Конечно много дров по молодости наломали и многое теперь уже не исправить и сейчас бы конечно поступили по другому, но результаты есть и мы трудимся.
Вот... это я просто поделился, что у нас получается и чего мы хотим.

Спасибо за советы.
Мы тренируемся с РАБОЧИМ дрессировщиком, и то что она учит и как она учит, это РАБОЧИЕ навыки.
И потому на дресс площадке занимаемся редко, только для того что бы они привыкали к обществу себеподобных.
А осн тренировки на людных улицах, на остановках, и т д.
Так же если на площадке , то в самой гуще пёсов, что бы не было реакции на других.
Это самое трудное.

Дров стараюсь не ломать, исправлять всегда труднее.
Спасибо!

[OrangeFox]

Нет уж, пусть все команды будут правильные.
Это рабочие команды.

На самом деле спортивное "рядом" в быту не слишком удобно, т.к. требует контакта не только от собаки, но и от владельца. При этом команда подается чаще всего тогда, когда внимание нужно уделить чему-то другому. И спортивная команда в быту таким образом имеет шанс обесцениться.
Поэтому у нас, например, наборы - спортивное рядом и бытовое, с командой лежать так же.

[Slaviri132]

На самом деле спортивное "рядом" в быту не слишком удобно, т.к. требует контакта не только от собаки, но и от владельца. При этом команда подается чаще всего тогда, когда внимание нужно уделить чему-то другому. И спортивная команда в быту таким образом имеет шанс обесцениться.
Поэтому у нас, например, наборы - спортивное рядом и бытовое, с командой лежать так же.

Полностью согласна
Если в быту владельцу приходится "наматывать километры", то трущаяся о коленку и не смотрящая под ноги собака это больше в тягость, чем в радость
Честно говоря я так и осталась поклоником ОКД, как то более прикладной вид. В ИПО конечно куча интересных вещей, но для спортсменов, хотя опять же следовая более тщательно прорабатывается, нежели в РСке. Наверное это лень...