Кражи фототехники в Питере Опции

[Laini]

нда... теперь еще не раз подумаю, прежде, чем собирать опенейр очередной в Питере...
хотя к примеру, Алексеев Игорь (rulezman) пишет, что ходит с пистолетом...

[JumpingRat]

нда... теперь еще не раз подумаю, прежде, чем собирать опенейр очередной в Питере...
хотя к примеру, Алексеев Игорь (rulezman) пишет, что ходит с пистолетом...

"Ходить с пистолетом" и "успеть его применить в ситуации группового нападения на короткой дистанции" - не одно и тоже.

[Laini]

JumpingRat, согласна, да и сам факт применения его очень сомнителен - ведь "если что", то потом по судам затаскают, а то еще и крайним сделают

[Cherry]

Я так понимаю, грабители высматривают жертв в метро именно по фотосумкам?
В таком случае, будет безопаснее не пользоваться ими. Я всегда ношу технику в обычном рюкзаке.

[JumpingRat]

JumpingRat, согласна, да и сам факт применения его очень сомнителен - ведь "если что", то потом по судам затаскают, а то еще и крайним сделают

Ну, в определенных случаях я с собой травматик тоже ношу. И в критической ситуации предпочту потом объяснятся с правоохранителями, чем рисковать здоровьем и жизнью. Но слепо верить в оружие как в панацею от посягательств на свою личность и имущество - я бы никому не рекомендовал. Написанное выше, впрочем не в адрес лично Игоря или чей либо еще - просто рассуждения по поводу.

[z_stardust]

Cherry, там ссылка есть еще на статью - где написано что высматривают они еще далеко до входа в метро. обычно туристы - ходят по городу и фоткают - вот их и начинают "пасти" до метро.

[Собашник]

Я так понимаю, грабители высматривают жертв в метро именно по фотосумкам?
В таком случае, будет безопаснее не пользоваться ими. Я всегда ношу технику в обычном рюкзаке.

обычный рюкзак не приспособлен для транспортировке техники. Если и не ограбят, то банально могут поломать, или стукнуть в толчее. Фотосумки всё же разработаны специально.
===========
Думаю полезнее и надёжнее носить технику не в рюкзаке, а именно в сумке, на пузе и придерживать рукой. Конечно когда идёт откровенный грабёж, то и это не спасёт, но от тихого воровства избавит.
===========
По поводу оружия... В принципе любое средство самозащиты при близких дистанциях может быть просто отнято и применено против владельца, электрошокером можно задеть и себя самого, под струю из баллончика можно также самому угодить. Не зря говорится - "достал пистолет - стреляй", т.к. грабители не дураки и просто попугать не получится, если достал оружие будь готов его применить. ИМХО наверное самое лучшее средство это шумовое - карманная сирена, или обычный крик(визг). В общем всё довольно сложно.
В Законе есть ещё уголовно наказуемая статья - "Превышение пределов необходимой самообороны".
---------------------------
Ст. 108 УК РФ
Статья 108. Убийство, совершенное при превышении пределов необходимой обороны либо при превышении мер, необходимых для задержания лица, совершившего преступление
1. Убийство, совершенное при превышении пределов необходимой обороны, - наказывается ограничением свободы на срок до двух лет или лишением свободы на тот же срок.
2. Убийство, совершенное при превышении мер, необходимых для задержания лица, совершившего преступление, - наказывается ограничением свободы на срок до трех лет или лишением свободы на тот же срок.
Ст. 114 УК РФ
Статья 114. Причинение тяжкого или средней тяжести вреда здоровью при превышении пределов необходимой обороны либо при превышении мер, необходимых для задержания лица, совершившего преступление
1. Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, совершенное при превышении пределов необходимой обороны, - наказывается ограничением свободы на срок до двух лет или лишением свободы на срок до одного гада.
2. Умышленное причинение тяжкого или средней тяжести вреда здоровью, совершенное при превышении мер, необходимых для задержания лица, совершившего преступление, - наказывается ограничением свободы на срок до двух лет или лишением свободы на тот же срок.
---------------------------
Об этом тоже нужно помнить.

[JumpingRat]

обычный рюкзак не приспособлен для транспортировке техники. Если и не ограбят, то банально могут поломать, или стукнуть в толчее. Фотосумки всё же разработаны специально.

Но никто не запрещает его доработку.

По поводу оружия... В принципе любое средство самозащиты при близких дистанциях может быть просто отнято и применено против владельца,

"Простота" этого процесса сильно зависит от уровня тренированности и аллертности обороняющегося.

ИМХО наверное самое лучшее средство это шумовое - карманная сирена, или обычный крик(визг).

Простите, чушь. Организованную группу ваши звуковые эффекты только позабавят.

В Законе есть ещё уголовно наказуемая статья - "Превышение пределов необходимой самообороны".
[...]

Обратите внимание, в цитированном тексте есть слово "умышленное" (причинение вреда). Наличие легального средства самозащиты таковой умысел не доказывает. Кроме того следует знать о существовании "Закон о самообороне":

Статья 37. Необходимая оборона

(в ред. Федерального закона от 14.03.2002 N 29-ФЗ)

1. Не является преступлением причинение вреда посягающему лицу в состоянии необходимой обороны, то есть при защите личности и прав обороняющегося или других лиц, охраняемых законом интересов общества или государства от общественно опасного посягательства, если это посягательство было сопряжено с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия.

2. Защита от посягательства, не сопряженного с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия, является правомерной, если при этом не было допущено превышения пределов необходимой обороны, то есть умышленных действий, явно не соответствующих характеру и опасности посягательства.

2.1. Не являются превышением пределов необходимой обороны действия обороняющегося лица, если это лицо вследствие неожиданности посягательства не могло объективно оценить степень и характер опасности нападения.

Также см. статьи 39, 40 данного закона.

[Собашник]

Но никто не запрещает его доработку.

никто можно даже самому рюкзак сделать, если есть определенные навыки.

"Простота" этого процесса сильно зависит от уровня тренированности и аллертности обороняющегося.

ага, много у нас тренированных. Обычно всё происходит внезапно и быстро.

Простите, чушь. Организованную группу ваши звуковые эффекты только позабавят.

тогда лучше просто молча отдать - жизнь дороже?

Обратите внимание, в цитированном тексте есть слово "умышленное" (причинение вреда). Наличие легального средства самозащиты таковой умысел не доказывает. Кроме того следует знать о существовании "Закон о самообороне":

сами знаете как адвокаты могут вывернуть дело на изнанку и пострадавший может стать обвиняемым. Эти статьи, кстати очень тонкие, там узкая грань между "дозволено" и "превышение". Я некоторое время в охране работал, мы изучали эти вопросы, т.к. как раз за превышение необходимой самообороны можно очень крепко загреметь, особенно когда нет свидетелей.

[glenkar]

Чтобы оружие применять, надо навыки иметь.
А так, объективом в полтора кг по башке отморозкам - лишиться техники да, так хоть удовольствие за свои деньги получить.
А серьезно - надо помнить о степени риска и никто не застрахован, к сожалению.

[JumpingRat]

ага, много у нас тренированных. Обычно всё происходит внезапно и быстро.

Дык - тренируйтесь, "предупрежден - вооружен".

тогда лучше просто молча отдать - жизнь дороже?

Лучше потратить часть своего драгоценного внимания на мониторинг окружающей действительности, ходить - группой, быть тренированным, а технику страховать (последнее пока, увы, не про нас).

сами знаете как адвокаты могут вывернуть дело на изнанку и

Найдите хорошего адвоката заранее - это безопаснее чем лечиться и возможно не дороже, чем приобретать заново комплект фототехники.

В данном конкретном случае по Питеру - власть уже вроде наконец повернулась лицом к людям и идет активный поиск пострадавших и свидетелей, в особенности тех, кому правоохранители незаконно отказали (или "отговорили") в открытии дел о грабеже.

[JumpingRat]

Чтобы оружие применять, надо навыки иметь.
А серьезно - надо помнить и степени рика и никто не застрахован, к сожалению.

Навыки можно и нужно приобрести - как в обращении с оружием, так и с более простыми средствами.
Вот страховка - самый больной вопрос. Была бы разумная и работоспособная система страховки фототехники - всем было бы проще жить.

[Собашник]

JumpingRat, да кстати, а что там про страховку, как она сейчас звучит? Страхование имущества, какие там сложности получаются?

Дык - тренируйтесь, "предупрежден - вооружен".
Лучше потратить часть своего драгоценного внимания на мониторинг окружающей действительности, ходить - группой, быть тренированным, а технику страховать (последнее пока, увы, не про нас).

дык я ж говорю, некоторое время (лет 6-7) работал в охране, научился мониторить окружающих на предмет заинтересованности. Да и природное чутьё есть.

В данном конкретном случае по Питеру - власть уже вроде наконец повернулась лицом к людям и идет активный поиск пострадавших и свидетелей, в особенности тех, кому правоохранители незаконно отказали (или "отговорили") в открытии дел о грабеже.

хорошо, а то уже скоро до правительства дойдет.

[JumpingRat]

Ну, вот это наверное и главное, чему всем стоит у Вас поучиться в этом вопросе - экспресс диагностике намерений окружающих. Все остальное - оружие, рукопашный бой, правовая подкованность и т.д. - уже вторично.<br>

[Samin]

Крайне рекомендую к прочтению ]]>http://caiiika.livejournal.com/315968.html]]>. Кто и как занимается кражами в общественных местах, как максимально обезопасить себя, какие меры предпринять вслучае кражи. Ну собственно кто все крышует, хотя это не для кого не секрет.

[z_stardust]

Samin, ужас какой....

прочитала пост только одна мысль в голову пришла - притравить на воров скинхедов - пусть разомнут им косточки..... если и они откажутся - то помощи точно ждать неоткуда.... потому как сеня видела в метро "пьяный" мужик пистолетом размахивал... и никто ниче.... тишина....

[Samin]

...потому как сеня видела в метро "пьяный" мужик пистолетом размахивал... и никто ниче.... тишина....

Не надо забывать в какой стране мы живем

[Catherine]

Samin, после перехода по ссылке и прочтения совсем грустно стало, даже жутко как-то. . .
Такая горькая правда, бр-р. . .

[z_stardust]

Catherine, у меня тотальная паранойя началась. они же могут по инету шарить.... и вычислять кого брать.
мне аццки страшно. умереть за комплект техники. но иначе я его не отдам. и только бог судья....

блииииин как мне страшно.... выходить из дома. спорола все ярлыки - щас фотик весь гвоздем исцарапаю... чтобы сцукам не достался....

[Собашник]

z_stardust, а ты в Питере?