IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )




2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Фильтр, bokeh и ni-sen?
Собашник
сообщение 29.6.2008, 23:51
Сообщение #1



Имя в Skype: KI-FA.ru
ICQ: 317746390

Спасибо сказали: 1370 раз(а)


моя техника: Canon EOS 5D Mark III, Canon EF 85/1.2L, Canon EF 24-105 mm f/4L IS USM, Canon EF 70-200/2.8L IS USM, Canon Speedlite 580EX II
специализируюсь на фотосъемке: красивых девушек
мои питомцы: Родезийский риджбек, девочка



Меня смутило боке, точнее двоение тонких объектов вне ГРИП (ni-sen, или чешуя), с моего 70-200/4L IS.
По сообщениям форумчан с других форумов у них проблем с этим же объективом как бы не наблюдается.
Просмотрев некоторое кол-во семплов встречал разный результат и нормальный и с двоением (к примеру ]]>http://www.pbase.com/image/93830248]]> ).
Далее увидел сообщение о странном поведении фокуса (промахах) на L-ках с фильром и без.
Позже нашел статью о bokeh и ni-sen ]]>http://hobbymaker.narod.ru/Articles/bokeh_rus.htm]]>
Цитата
3. Не пользоваться дешевыми насадками и дополнительными оптическими приспособлениями, так как они могут создавать вокруг объектов нежелательные окантовки (ореолы), а это, в свою очередь, ведет к неэстетичному bokeh.

В справедливости этой рекомендации меня убедил простой опыт. При разглядывании горящих уличных фонарей через тюлевую занавеску я отчетливо наблюдаю двоение изображения.

Вопрос о том, может ли причиной плохого боке быть некачественный фильтр, однозначного ответа не имеет. По мнению ряда экспертов, некоторые технологические дефекты, например, дефекты просветления, в определенной мере могут приводить к паразитным засветкам на изображении. Поэтому, в общем случае, от использования дешевых фильтров лучше все же воздержаться.


И меня натолкнуло всё это на мысли, а что если попробовать без фильтра, т.к. фильтр накручивал по умолчанию и обычно не снимал его...
Провел простой тест... не претендую на идеальность, но на размышления наталкивает.
Тест проводил со штатива (слабенький, качается, картинка могла немного сместится), с пультом, внешняя вспышка в потолок, стабилизатор был включен. 100% кроп.

С фильтром (Kenko UV 67mm)


Без фильтра


Комментарии излишни... конечно это не панацея, но стоит задуматься...

Уважаемые пользователи, если есть какие примеры или слышали где о подобном, буду благодарен, если сообщите, может быть попробуете сами и расскажите о впечатлениях


Спасибо сказали:

Перейти в начало страницы
Нажмите для вставки ника собеседника в форму быстрого ответа
+Цитировать сообщение
kondak
сообщение 30.6.2008, 0:04
Сообщение #2


Иконка группы
Имя в Skype: kondak_a
ICQ: 10849156

Спасибо сказали: 219 раз(а)


Из: Russia
моя техника: NIKON D200
специализируюсь на фотосъемке: Собаки, природа, человек
мои питомцы: Бурбули



Что то особливой разницы не заметно..
sad.gif

Может я не вижу?

Перейти в начало страницы
Нажмите для вставки ника собеседника в форму быстрого ответа
+Цитировать сообщение
Собашник
сообщение 30.6.2008, 0:15
Сообщение #3



Имя в Skype: KI-FA.ru
ICQ: 317746390

Спасибо сказали: 1370 раз(а)


моя техника: Canon EOS 5D Mark III, Canon EF 85/1.2L, Canon EF 24-105 mm f/4L IS USM, Canon EF 70-200/2.8L IS USM, Canon Speedlite 580EX II
специализируюсь на фотосъемке: красивых девушек
мои питомцы: Родезийский риджбек, девочка



Цитата(kondak @ 30.6.2008, 1:04) *
Что то особливой разницы не заметно..
sad.gif

Может я не вижу?
как это? blink.gif смотрите размытие за объектом, особенно там где скрепка и концы зубочисток, там же явно видно двоение с фильтром и гладкое размытие без.

Перейти в начало страницы
Нажмите для вставки ника собеседника в форму быстрого ответа
+Цитировать сообщение
kondak
сообщение 30.6.2008, 6:23
Сообщение #4


Иконка группы
Имя в Skype: kondak_a
ICQ: 10849156

Спасибо сказали: 219 раз(а)


Из: Russia
моя техника: NIKON D200
специализируюсь на фотосъемке: Собаки, природа, человек
мои питомцы: Бурбули



Цитата(Собашник @ 30.6.2008, 3:15) *
как это? blink.gif смотрите размытие за объектом, особенно там где скрепка и концы зубочисток, там же явно видно двоение с фильтром и гладкое размытие без.



Ага. Увидел.
Очень странное размытие,надо сказать.
Не разу не видел что б UV фильтр вносил такие изменения.
blink.gif

А зачем вам этот фильтр? за линзу боитесь?
У меня есть стойкое убеждение что если и должен быть фильтр, то оч качественный и соответственно дорогой.
Смысл покупать дорогой объектив и дешевое стекло на него накручивать.
Никону-Ноконово, или Шнейдер какой.
Не много их, брендов, кто делает хорошие фильтры.
У Кэнона наверное есть свои фильтры.

А Kenko мне кажется не самый лучший производитель.
Мне так кажется.

Перейти в начало страницы
Нажмите для вставки ника собеседника в форму быстрого ответа
+Цитировать сообщение
Samin
сообщение 30.6.2008, 7:35
Сообщение #5


Алексей Кожемякин
Имя в Skype: samins5
ICQ: 54200979

Спасибо сказали: 143 раз(а)


моя техника: Canon 5D, Canon EF 24-105 f/ 4.0 L IS USM
специализируюсь на фотосъемке: собаки, кошки, люди
мои питомцы: далматинка Бонька



У нас, kenko, marumi и B+W.

Проблем с боке нет.

Вот интересная ссылочка ]]>http://hobbymaker.narod.ru/Articles/bokeh_rus.htm]]>

Перейти в начало страницы
Нажмите для вставки ника собеседника в форму быстрого ответа
+Цитировать сообщение
Laini
сообщение 30.6.2008, 8:25
Сообщение #6


Алена Артамонова
Имя в Skype: laini.ru

Спасибо сказали: 4346 раз(а)


Из: Россия, Москва/Дмитров
моя техника: canon 5d mark III, 70-200/2.8L, 24-105/4L IS, tamron 90/2.8 macro, пыха yongnuo 560II + yn rf603
специализируюсь на фотосъемке: собаки
мои питомцы: далматины и бриташки Алартлайн



kondak, скажете тоже - зачем фильтр! конечно, за линзу стремно - у меня даже при моем бережном и аккуратном отношении постоянно то чей-нить нос тыкнется или еще что - от разводов постоянно чищу, а при этом знакомая фотографиня жаловалась, что от ленспена у нее фильтр... эм... расслаиваться что ли пошел. а так - фильт ес-но проше поменять, чем стекло))


--------------------
Критика - она как помидор, можно выжать на себя, извазюкаться и обижаться, а можно собрать побольше и сварить изумительное варенье, ну или хотя бы постричь в салат. Выбор - только за вами. (с) мое

P.S.: Не занимаюсь коммерческой съемкой с 2009 года - Laini since 2010

P.P.S.: Новички! порадуйте меня - прочитайте правила! не нарывайтесь на бан

Перейти в начало страницы
Нажмите для вставки ника собеседника в форму быстрого ответа
+Цитировать сообщение
Собашник
сообщение 30.6.2008, 8:29
Сообщение #7



Имя в Skype: KI-FA.ru
ICQ: 317746390

Спасибо сказали: 1370 раз(а)


моя техника: Canon EOS 5D Mark III, Canon EF 85/1.2L, Canon EF 24-105 mm f/4L IS USM, Canon EF 70-200/2.8L IS USM, Canon Speedlite 580EX II
специализируюсь на фотосъемке: красивых девушек
мои питомцы: Родезийский риджбек, девочка



Цитата(Samin @ 30.6.2008, 8:35) *
У нас, kenko, marumi и B+W.

Проблем с боке нет.
в том то и странность... на днях попробую протестировать точнее и ещё с фильтром Hoya, а позже полевые испытания провести...

Перейти в начало страницы
Нажмите для вставки ника собеседника в форму быстрого ответа
+Цитировать сообщение
Собашник
сообщение 30.6.2008, 8:30
Сообщение #8



Имя в Skype: KI-FA.ru
ICQ: 317746390

Спасибо сказали: 1370 раз(а)


моя техника: Canon EOS 5D Mark III, Canon EF 85/1.2L, Canon EF 24-105 mm f/4L IS USM, Canon EF 70-200/2.8L IS USM, Canon Speedlite 580EX II
специализируюсь на фотосъемке: красивых девушек
мои питомцы: Родезийский риджбек, девочка



Цитата(kondak @ 30.6.2008, 7:23) *
Ага. Увидел.
Очень странное размытие,надо сказать.
Не разу не видел что б UV фильтр вносил такие изменения.
blink.gif

А зачем вам этот фильтр? за линзу боитесь?
да, естественно, объектив жалко
Цитата(kondak @ 30.6.2008, 7:23) *
У меня есть стойкое убеждение что если и должен быть фильтр, то оч качественный и соответственно дорогой.
Смысл покупать дорогой объектив и дешевое стекло на него накручивать.
Никону-Ноконово, или Шнейдер какой.
Не много их, брендов, кто делает хорошие фильтры.
У Кэнона наверное есть свои фильтры.

А Kenko мне кажется не самый лучший производитель.
Мне так кажется.
спасибо, либо попробую найти нормальный фильтр, либо буду бледной прикрываться smile.gif

Перейти в начало страницы
Нажмите для вставки ника собеседника в форму быстрого ответа
+Цитировать сообщение
Laini
сообщение 30.6.2008, 8:38
Сообщение #9


Алена Артамонова
Имя в Skype: laini.ru

Спасибо сказали: 4346 раз(а)


Из: Россия, Москва/Дмитров
моя техника: canon 5d mark III, 70-200/2.8L, 24-105/4L IS, tamron 90/2.8 macro, пыха yongnuo 560II + yn rf603
специализируюсь на фотосъемке: собаки
мои питомцы: далматины и бриташки Алартлайн



Цитата(Собашник @ 30.6.2008, 9:30) *
либо буду бледной прикрываться smile.gif

бледной? smile.gif


--------------------
Критика - она как помидор, можно выжать на себя, извазюкаться и обижаться, а можно собрать побольше и сварить изумительное варенье, ну или хотя бы постричь в салат. Выбор - только за вами. (с) мое

P.S.: Не занимаюсь коммерческой съемкой с 2009 года - Laini since 2010

P.P.S.: Новички! порадуйте меня - прочитайте правила! не нарывайтесь на бан

Перейти в начало страницы
Нажмите для вставки ника собеседника в форму быстрого ответа
+Цитировать сообщение
Собашник
сообщение 30.6.2008, 8:52
Сообщение #10



Имя в Skype: KI-FA.ru
ICQ: 317746390

Спасибо сказали: 1370 раз(а)


моя техника: Canon EOS 5D Mark III, Canon EF 85/1.2L, Canon EF 24-105 mm f/4L IS USM, Canon EF 70-200/2.8L IS USM, Canon Speedlite 580EX II
специализируюсь на фотосъемке: красивых девушек
мои питомцы: Родезийский риджбек, девочка



Цитата(Laini @ 30.6.2008, 9:38) *
бледной? smile.gif
бледной от страха рукой lol.gif прошу прощения - блендой. biggrin.gif

Перейти в начало страницы
Нажмите для вставки ника собеседника в форму быстрого ответа
+Цитировать сообщение
kondak
сообщение 30.6.2008, 9:22
Сообщение #11


Иконка группы
Имя в Skype: kondak_a
ICQ: 10849156

Спасибо сказали: 219 раз(а)


Из: Russia
моя техника: NIKON D200
специализируюсь на фотосъемке: Собаки, природа, человек
мои питомцы: Бурбули



Цитата(Собашник @ 30.6.2008, 11:29) *
в том то и странность... на днях попробую протестировать точнее и ещё с фильтром Hoya, а позже полевые испытания провести...


Hoya тоже не самый лучший выбор.
До сих пор лежат десяток этих фильтров, не использую совсем.
куплены во времена пленки, тогда трудно было с выбором.

Все таки мое твердое убеждение, что оптика за 1000 дол требует фильтра не менее 100-200 дол.
Тогда это безболезненно для изображения..

Конечно если требования высоки и формат велик.
На 10х15см все кошки серы.
smile.gif

Перейти в начало страницы
Нажмите для вставки ника собеседника в форму быстрого ответа
+Цитировать сообщение
Laini
сообщение 30.6.2008, 9:57
Сообщение #12


Алена Артамонова
Имя в Skype: laini.ru

Спасибо сказали: 4346 раз(а)


Из: Россия, Москва/Дмитров
моя техника: canon 5d mark III, 70-200/2.8L, 24-105/4L IS, tamron 90/2.8 macro, пыха yongnuo 560II + yn rf603
специализируюсь на фотосъемке: собаки
мои питомцы: далматины и бриташки Алартлайн



Цитата(kondak @ 30.6.2008, 10:22) *
На 10х15см все кошки серы.

не соглашусь - на приведенных Собашником примерах с и без фильтра разница очевидна - соответственно, и на 10х15 это будет выглядеть так же.


--------------------
Критика - она как помидор, можно выжать на себя, извазюкаться и обижаться, а можно собрать побольше и сварить изумительное варенье, ну или хотя бы постричь в салат. Выбор - только за вами. (с) мое

P.S.: Не занимаюсь коммерческой съемкой с 2009 года - Laini since 2010

P.P.S.: Новички! порадуйте меня - прочитайте правила! не нарывайтесь на бан

Перейти в начало страницы
Нажмите для вставки ника собеседника в форму быстрого ответа
+Цитировать сообщение
glenkar
сообщение 30.6.2008, 10:43
Сообщение #13



Имя в Skype: glenkar-setter

Спасибо сказали: 954 раз(а)


Из: Пушкино, МО
моя техника: Nikon D700+70-200/2.8G+Carl Zeiss 2/35 + Elinchrom
специализируюсь на фотосъемке: подружейная охота
мои питомцы: ирландский сеттер Glenkar Rua Atacama, ирландский красно-пегий сеттер Exclusive's Glitter, абиссинская кошка Asaby



Я сняла защитные фильтры после занятий на курсах. Проведенные там показательные примеры убедили в том, что состояние передней линзы не так важно. Крест маркером рисовали, пальцами полобъектива закрывали, ну только не царапали, но я на слово поверила, что портретные специально царапают. Важно состояние внутренней линзы. А дополнительное стекло меняет чуть картинку с объектива, на зумме резкой разницы я не заметила, а на полтиннике с фильтром и без разница заметна очень, там передняя линца глубоко достаточно, и фильтр на относительно приличном от нее расстоянии получается. Мне доказали, что бленда эффективнее как защита.
п.с. правда проблема тыкающихся в стекло мокрых носопырок тамошнему народу неведома rolleyes.gif


--------------------
Самый быстрый способ заработать деньги с помощью фотоаппарата – продать его.

Перейти в начало страницы
Нажмите для вставки ника собеседника в форму быстрого ответа
+Цитировать сообщение
JumpingRat
сообщение 30.6.2008, 12:39
Сообщение #14




ICQ: 50993336

Спасибо сказали: 152 раз(а)


Из: Львов, Украина
моя техника: 30D, 50/1.4, 17-40/4L, 70-200/4
специализируюсь на фотосъемке: на данный момент нет специализации
мои питомцы: жеребец, собака



Кроме носопырок есть еще съемка в запыленной среде - от висящей в воздухе пыли и летящего из-под копыт песка - никакая бленда не защитит.

Перейти в начало страницы
Нажмите для вставки ника собеседника в форму быстрого ответа
+Цитировать сообщение
glenkar
сообщение 30.6.2008, 12:48
Сообщение #15



Имя в Skype: glenkar-setter

Спасибо сказали: 954 раз(а)


Из: Пушкино, МО
моя техника: Nikon D700+70-200/2.8G+Carl Zeiss 2/35 + Elinchrom
специализируюсь на фотосъемке: подружейная охота
мои питомцы: ирландский сеттер Glenkar Rua Atacama, ирландский красно-пегий сеттер Exclusive's Glitter, абиссинская кошка Asaby



JumpingRat, от песка фильтр защитит только линзу переднюю, и от летящих камушков тоже, от пыли не особо, а вот зум надо прятать, если песок в кольцо попадет, то объектив будет испорчен.
Мое имхо, что фильтр не стоит ставить "по умолчанию", только когда он действительно необходим для защиты. У меня ранее был прикручен к объективу и забыт там.


--------------------
Самый быстрый способ заработать деньги с помощью фотоаппарата – продать его.

Перейти в начало страницы
Нажмите для вставки ника собеседника в форму быстрого ответа
+Цитировать сообщение
Собашник
сообщение 30.6.2008, 14:50
Сообщение #16



Имя в Skype: KI-FA.ru
ICQ: 317746390

Спасибо сказали: 1370 раз(а)


моя техника: Canon EOS 5D Mark III, Canon EF 85/1.2L, Canon EF 24-105 mm f/4L IS USM, Canon EF 70-200/2.8L IS USM, Canon Speedlite 580EX II
специализируюсь на фотосъемке: красивых девушек
мои питомцы: Родезийский риджбек, девочка



Цитата(kondak @ 30.6.2008, 10:22) *
Все таки мое твердое убеждение, что оптика за 1000 дол требует фильтра не менее 100-200 дол.
Тогда это безболезненно для изображения..
слишком большие суммы для расходного материала...

Цитата(kondak @ 30.6.2008, 10:22) *
Конечно если требования высоки и формат велик.
На 10х15см все кошки серы. smile.gif
достаточно взглянуть на фото в моей ветке и приглядеться как на них листва и трава разрывается в клочья, это очень не красиво, а учитывая, что это уменьшенное изображение, то и на 10х15 будет всё прекрасно видно.

Перейти в начало страницы
Нажмите для вставки ника собеседника в форму быстрого ответа
+Цитировать сообщение
JumpingRat
сообщение 30.6.2008, 15:02
Сообщение #17




ICQ: 50993336

Спасибо сказали: 152 раз(а)


Из: Львов, Украина
моя техника: 30D, 50/1.4, 17-40/4L, 70-200/4
специализируюсь на фотосъемке: на данный момент нет специализации
мои питомцы: жеребец, собака



Цитата(glenkar @ 30.6.2008, 12:48) *
JumpingRat, от песка фильтр защитит только линзу переднюю, и от летящих камушков тоже, от пыли не особо, а вот зум надо прятать, если песок в кольцо попадет, то объектив будет испорчен.


для 70-200 защита механики не столь критична - там все внутри, а вот переднюю линзу каждый раз отскребать от грязи - жалко.

Цитата
Мое имхо, что фильтр не стоит ставить "по умолчанию", только когда он действительно необходим для защиты. У меня ранее был прикручен к объективу и забыт там.


Конечно, любая лишняя пара переходов воздух-стекло/стекло-воздух - не улучшает качество изображения. У меня защитка более-менее постоянно живет только на 70-200, поскольку именно он и используется чаще всего в полевых условиях.

Перейти в начало страницы
Нажмите для вставки ника собеседника в форму быстрого ответа
+Цитировать сообщение
glenkar
сообщение 30.6.2008, 17:41
Сообщение #18



Имя в Skype: glenkar-setter

Спасибо сказали: 954 раз(а)


Из: Пушкино, МО
моя техника: Nikon D700+70-200/2.8G+Carl Zeiss 2/35 + Elinchrom
специализируюсь на фотосъемке: подружейная охота
мои питомцы: ирландский сеттер Glenkar Rua Atacama, ирландский красно-пегий сеттер Exclusive's Glitter, абиссинская кошка Asaby



Цитата(JumpingRat @ 30.6.2008, 16:02) *
а вот переднюю линзу каждый раз отскребать от грязи - жалко.

Представила комья жидкой липкой грязи, летящие в объектив, потом засохшие, потом это отскребается с характерным звуком, или под краном... бр-р-р, ужаснулась и при случае прикуплю запасной защитный фильтр. biggrin.gif
п.с. не пойду снимать автогонки и скачки вблизи wink.gif


--------------------
Самый быстрый способ заработать деньги с помощью фотоаппарата – продать его.

Перейти в начало страницы
Нажмите для вставки ника собеседника в форму быстрого ответа
+Цитировать сообщение
Собашник
сообщение 1.7.2008, 9:13
Сообщение #19



Имя в Skype: KI-FA.ru
ICQ: 317746390

Спасибо сказали: 1370 раз(а)


моя техника: Canon EOS 5D Mark III, Canon EF 85/1.2L, Canon EF 24-105 mm f/4L IS USM, Canon EF 70-200/2.8L IS USM, Canon Speedlite 580EX II
специализируюсь на фотосъемке: красивых девушек
мои питомцы: Родезийский риджбек, девочка



Вчера более тщательно проверил со включенным и выключенным стабилизатором, с двумя фильтрами Кенко и Хойя.
Хойя справился намного лучше, но всё равно отличие небольшие есть между "с фильтром" и "без фильтра", Кенко вообще в хлам рвет боке.

Вот к примеру небольшие различия видны на бликах:
HOYA


Без фильтра


С фильтром бликовые пятна четче очерчены (например, в ПВУ на двух белых бликах хорошо видно), что может давать кашу, когда в сцене много бликов на ЗП.


Это не говорит, что все фильтры Кенко плохие, мне мог попасться и поддельный, и просто не качественный, это лишь показывает, что фильтр может влиять на изображение, причем довольно сильно.
Если у вас объектив работает не так как хотелось бы, попробуйте для начала снять фильтр.

P.S. Кстати стабилизатор практически не виляет на качество изображения, во всяком случае я особой разницы не заметил, что включен, что выключен.


Спасибо сказали:

Перейти в начало страницы
Нажмите для вставки ника собеседника в форму быстрого ответа
+Цитировать сообщение
IrIs
сообщение 28.12.2008, 4:21
Сообщение #20





Спасибо сказали: 0 раз(а)


Из: Москва
моя техника: Canon 5D, Canon 24-105/4, Canon 70-200/2.8, Canon 85/1.2, Canon Extender 1.4, Canon 580EX
специализируюсь на фотосъемке: собаки, портрет, жанр, город
мои питомцы: ирландские сеттеры



Помогите, пожалуйста выбрать выбрать УВ-фильтр, а точнее фирму производителя, для объектива EF85 f1,2. Что лучше bw или Heliopan?

Перейти в начало страницы
Нажмите для вставки ника собеседника в форму быстрого ответа
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

Теги


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 18.11.2017, 5:51

Canina витамины для собак рога для собак Адресники для собак

Яндекс.Метрика
Rambler's Top100 Яндекс цитирования