У владельцев животных есть какие-то права? Опции

[Tess]

Ну, я лично обычно жду два-три дня с момента выдачи фото - даю, так сказать, фору. А потому выкладываю уже в ЖЖ или интаграм. Хотя, если видела, что владелец уже похвастался (обычно на ФБ), то могу выложить и сразу. Я как-то понимаю, что человеку может быть не очень приятно, что я поперед кобылы телегу ставлю. Есть какие-то неписаные правила, этика, что ли... Из той же оперы - продажа снимков на стоках.

[Laini]

Я считаю,если человек оплатил фотосессию,то у него же то же есть какие то права?

Натуля, а почему во главу угла ставятся финансы и именно оплата решает, есть ли у кого какие то права или нет? Права определяет договор, при желании можно и бесплатно получить фотки с условиями, что фотограф с ними ничего делать не может, а правообладатель - что угодно. При чем тут этика? Я вот считаю не этичным фото своих собак на стоках находить - но кого ж это волнует есть договор - устный или письменный - от него и пляшем, а кто что себе напридумывал - это лично его проблемы. Свою проблему я решаю заблаговременным предупреждением фотографов, что попозируем, но не для стоков - и все пучком.

[onetouchspark]

Я обычно выкладываю всего одну или пару фото на ФБ со съемки. Часто перед тем, как сделаю все фото и отдам. Так сказать, чтоб легче ждалось. Дразню короче Но это в основном с теми клиентами кого знаю хорошо.

Многие просят не выкладывать никуда - этого понять не могу. Типа, обнял собаку и сижу в норе

[zmeivica]

Вообще, анималистов не так и много и очень часто определенную породу снимают фотографы, которые с ней и работают (часто, но не обязательно конечно). Соответственно, если человек нашел фотографа на форуме, фб или где либо ещё, или они вообще, заочно знакомы. ТО все, что касается фото, нужно обговорить на словах. Заказчик не может запретить фотографу выкладывать фото, но попросить придержать- может. Фотограф не может читать мысли заказчика и его желания. Я знаю клиентов которые СПЕЦИАЛЬНО фотографируются у определенных фотографов, не ради самих фото, а ради того, чтобы фото их собаки промелькнуло в ФБ именно этого фотографа, что обеспечивает собаке множество просмотров и пиар в опр. породе.
По- этому, все нужно обговаривать и предупреждать.
У меня были съемки, когда клиент просил меня не выкладывать фото до опр. момента, например, у собаки был день рождения и клиентка хотела первая выложить и все оформить и т.д. вариантов много и все обычно предупреждают заранее.

[Laini]

* в наше время фейсбуков не было... Почувствуй себя старпером

[Tess]

Ну, не ФБ, так форумы

Но я давно заметила, что у собачников и кошатников разная психология

[Katerina&Co]

Я вообще не понимаю, о чем вопрос. Фотограф может выкладывать свои работы где угодно и когда угодно. Если только ему не заплатили как за эксклюзив, а это совсем не цена обычной фотосессии.

Т.е. заказчик платит, а всю музыку диктует фотограф? Нравится, не нравится а фотограф выложит фото со мной где захочет?
И даже если на этом фото я кверху з...ей и вся в поту, т.к. пыталась усадить 3-х быстробегающих щенков в кучу? Ну вот понравилось фотографу именно это фото, может моим красным лицом на фоне зеленого фона.
Спасибо таким фотографам как вы, что вынуждаете таких владельцев как я, покупать фототехнику и активно учиться фотосъемке!
Если бы не такой подход к делу я вряд ли начала этим заниматься.

И вполне могу понять заказчика, который не горит желанием увидеть везде фото своего ребенка.
Уважаемые фотографы, таким пренебрежительным отношением к нам, вы сильно сужаете выбор специалистов. Вас и так мало, кто действительно снимает так, что никаких денег не жалко за прекрасные снимки.

[onetouchspark]

Про красные лица и т.п. - это к человекофотографам. Поэтому людей нафиг не снимаю. И что значит, таким как мы? Не надо всех под одну гребенку. А то благодаря таким заказчикам как вы, многие отказывают потенциальным клиентам, а то вдруг у них лица красные.

[Натали]

Нравится, не нравится а фотограф выложит фото со мной где захочет?
И даже если на этом фото я кверху з...ей и вся в поту, т.к. пыталась усадить 3-х быстробегающих щенков в кучу?

А вот меня не устраивает, когда владельцы животных, выкладывают фото без копирайта, а иногда и обрезают фото на свое усмотрение, и уж тогда с радостью хвастаются фотосетом всем друзьям.
Нужно как-то находить компромисс с обеих сторон...

[Katerina&Co]

onetouchspark, я про тех фотографов, которые считают, что "Фотограф может выкладывать свои работы где угодно и когда угодно". Вы тоже считаете, что с заказчиком не нужно согласовать фото, которые пойдут в эфир?
И кстати, ко мне как к заказчику, ни у одного фотографа претензий не было, а их было не мало.

А еще я заметила, что чем лучше фотограф, тем меньше к нему вопросов. Сейчас каждый владелец зеркалки считает себя профессионалом.

[Katerina&Co]

А вот меня не устраивает, когда владельцы животных, выкладывают фото без копирайта, а иногда и обрезают фото на свое усмотрение, и уж тогда с радостью хвастаются фотосетом всем друзьям.
Нужно как-то находить компромисс с обеих сторон...

Обрезка копирайта это уже практически воровство. Насчет кадрирования, у меня была похожая ситуация. Я просто обрезала фото, как мне хотелось и отправила его фотографу, чтобы он поставил логотип. Кстати, одно фото, обрезанное мной, фотографа не устроило, она отказалась ставить копирайт и фото, благополоучно пошло в мой домашний архив, а не на сайт.
Речь сейчас не об этом, а о том, что обо всем нужно договориваться "на берегу". Например из фотосета в 100 фото, наверняка будет 10 фото, которые я не хочу нигде видеть. Неужели так трудно это сделать?

[onetouchspark]

onetouchspark, Вы тоже считаете, что с заказчиком не нужно согласовать фото, которые пойдут в эфир?

Если вас интересует именно мое мнение - то я считаю, если заказчик заранее не предупредил фотографа о своих пожеланиях, то это его личные проблемы. Как иначе фотографу себя рекламировать? - Я отлично снимаю, но я вам этого не покажу Так, что-ли?

Если мне попадаются такие клиенты, которые против какого-либо использования фото - я просто для себя делаю выводы и это наша первая и последняя съемка. В остальном - всегда можно по-человечески договорится заранее, либо отказаться от съемки.

[Laini]

Katerina&Co, снова возвращаемся к договору и договоренностям. Если есть сомнения в "этичности" фотографа, что он выложит "потногоскраснымлицом" - оговорите ДО съемки, что с Вами будет согласовано, что пойдет в массы, а что нет. Какие проблемы?

Мне вот пофиг к примеру, если кто то запечатлит мою зверушку в какой то криво-косой фазе или ракурсе, потому что сугубо имхо это дискредитирует в первую очередь фотографа как криворукого и/или с отсутствием вкуса, а то, что даже идеальную собаку можно поймать в неказистом виде, не знает только дурак.

А вообще я не понимаю, откуда такая тяга сначала упорно молчать и придумывать себе что то, а потом устраивать взаимные скандалы?

И изначально вопрос был не о том, что фотограф выкладывает трэш, выбракованный заказчиком, а о публикации выбранных заказчиком фото

[Tess]

Вы тоже считаете, что с заказчиком не нужно согласовать фото, которые пойдут в эфир?

Я не согласовываю. Другое дело, что я сама понимаю, какие фото можно выкладывать, а какие останутся только для личного архива заводчика. И большинство заводчиков доверяют мне выбор фото (исключение - съемка на выставках, хотя и там бывает - заказчик просто говорит желаемое количество фото, а выбираю я уже дома). Но тут надо упомянуть, что многие заводчики, когда я начинала снимать уже на профессиональном уровне, еще даже свое первое животное не купили Но у меня своя, кошачья специфика, в собаках все по-другому.

[zmeivica]

Давайте разберем понятия. Если Вы, изначально, заказываете съемку у фотографа который снимает не щенков, а Вас, с красным лицом.. Ну так, наверно Вы выбрали такого фотографа? Каждый фотограф выкладывает свои работы в общий доступ, несколько кадров из серии, по этим кадрам Вы, как заказчик, можете оценить его портфолио.
То есть то, что он делает и что он выкладывает. То есть, до момента съемки все работы устраивали, а по факту оказалось красное лицо на зеленом фоне?
И таким образом, мы опять возвращаемся к тому, что это хорошо когда фотограф выкладывает свои работы, у Вас есть возможность оценить то, за что Вы заплатите денежки. И ещё, не хотите чтобы Вас снимали, так и говорите, что против кадров с Вашим участием, на это, имеете полное право.

По поводу фильтрации материала, как это у меня происходит:

1. Все владельцы хасей мне доверяют и все фото с хасями, экстерьерные и нет, я выбираю самостоятельно.

2. Если я не уверена в породе или в чем-то ещё, я даю выбрать клиенту, обрабатываю выбранное и именно из этого беру несколько кадров для себя.

3. У меня есть спорные съемки. То есть, я снимала новую для себя породу, мне ооочень технически нравится материал, с точки зрения техники- всё отлично. НО. Я понимаю, по тому как выбирали, по тому что публиковал заказчик, что ему.. ну как-то не очень. Я вообще такие съемки не выкладываю.

4. Бывает у меня один заказчик заказывает съемку целой выставки, допустим, монка. Я не даю такие съемки выбирать, вообще. Потому что, все люди разные. Собачий мир, очень "добрый" и "дружный", может случится ситуация, что мне в кадр попала собака конкурента или недруга заказчика в не самом лучшем виде, ну мало ли, чего её перекосило. А клиент возьмет, выдернет это фото и разместит где нибудь. Ведь он же мне деньги заплатил, значит, он считает, что может делать что хочет. По- этому, я открываю стандарт породы, породный форум и начинаю изучать что хорошо и что плохо, да, трачу много времени порой, но выбираю всегда САМА и никому ничего не показываю.

И ещё момент, для тех, кто боится увидеть себя в сети в состоянии "не очень".. Особенно заводчики.. Ребят, вы посещаете столько выставок, где с фотоаппаратами просто все, с планшетами и телефонами. Вас не смущает что потом вы в сеть попадает вообще в таких позах, что обнять и плакать?

[Tess]

у меня вот другая проблема есть...
иногда таких страшненьких котят приходится снимать (нет, я всех люблю, но бывают разные случаи - немытые, с грязными попами-ушами-текущими глазами и т.д.), и вот тогда мне реально стыдно ставить свое лого на фото. А фотографии от заводчика расползаются по всему интернету.

[BigDogs.Ru]

Katerina&Co, ну если претензии лично ко мне — то я, обжегшись с самого начала «на таких заказчиках, как вы» — себя почти не пиарю и снимаю на заказ очень мало. И двадцать раз подпишусь под словами, что все надо оговаривать на берегу. Если заказчик не оговорил всех нюансов — фотограф не экстрасенс.
Я всегда показываю снятое по частям (в том числе на форумах и в фэйсбуке), т.к. обрабатываю медленно, а большинству заказчиков приятно, что фото появляются постепенно, а не приходится ждать пару недель, пока будет готова вся съемка.

[Katerina&Co]

Ух как все в кучу намешалось!
Laini, Алена, я не специально отмалчивалась . Просто тему подняли, а я оказывается на нее подписана.

Самое интересное, что в большинстве своем все фотографы ответили созвучно тому, что я писала. Не все отснятые фото должны показываться.
Опять же для себя я сделала вывод еще год назад, что обо всем договариваюсь ДО фотосъемки. Т.к. у всех разное мнение о ценности той или иной фотографии. Я совершенно не против, когда отличные снимки моих собак показываются в портфолио, я не согласна, когда забракованные мной фото размещают в интернете.

[onetouchspark]

Кстати я тут задумалась, очень часто вижу у заграничных фотографов (в основном Америка, Австралия), ну очень странные позы собак. И мне подумалось, что у нас заказывают съемки в основном с целью дальнейшей прибыли - т.е. либо кобеля попиарить, либо щенков продать. Короче... может я ошибаюсь, но заграницей как-то по-другому относятся к экстерьеру своих собак в частности, и больше упор идёт на животное как на члена семьи. У кого-то еще сложилось такое впечатление, может я не права, может я не туда смотрю?

[BigDogs.Ru]

onetouchspark, в целом согласна, но владельцы питомников за границей встречаются куда более ушибленные на экстерьере, чем наши. К примеру, одна владелица французского дожьего питомника обожает обрезать фото (в том числе и чужие) так, чтоб не то что конкурентов — вообще ничего не было в кадре, кроме собаки. Нос упирается в один край фото, хвост в другой. А фото своих собак с логотипом фотографа вообще принципиально к себе на сайт не ставит. Столкнулась лично с этим, снимала разных собак, привезенных из этого питомника.